Jornalista, professor, escritor e radialista, José Mário Austregésilo publicou o livro Luiz Gonzaga, o homem, sua terra e sua luta, fruto da sua dissertação de mestrado. Na obra, Austregésilo identifica aspectos estéticos da oralidade e da imagética usadas por Luiz Gonzaga para construir a figura que o eternizou como representante do sertão.

Você considera Luiz Gonzaga um inventor do Nordeste?

"É mesmo. Talvez o mais importante, porque, à época de Gonzaga, você tem uma questão de 'lugar de fala', a região Nordeste, que era confundida com a região Norte. Como construir essa identidade? Luiz Gonzaga teve um processo de escuta importantíssimo. Quando ele dá baixa no exército e chega ao Rio de Janeiro, vai viver uma vida de músico profissional, como tocador e cantador de boate, essas coisas. Antes de compor coisas nordestinas, Gonzaga compôs valsas, boleros, foi um grande compositor de choros, sambas, e tocava tudo isso. Mas um grupo de estudantes cearenses, a que ele se refere no disco Gonzaga volta pra curtir, diz a ele: 'Toca alguma coisa do teu pé de serra. A gente quer ouvir uma coisa de lá para matar a saudade'. Quando tocou o Vira e mexe, ele emplacou. Daí em diante, o voo foi alto. Ele entrou no rádio, no meio de comunicação de massa, e quando levou a música, levou junto um universo muito forte do imaginário nordestino. O Baião virou uma grande novidade, virou a dança da moda. Então Gonzaga ditou moda com um novo conteúdo, porque dentro da sua música ia uma tradução oral de uma região. Ele leva esse imaginário e canta as aves, as árvores, o ser humano, as profissões, os rios, os tipos populares, o padre, o cangaceiro, o cego de feira, a rezadeira, ele vai levando esse discurso que não tem dono nem fronteira e vai ser transportado para todo o Brasil."

E qual a importância de Gonzaga nesta invenção do Nordeste?

"Ele foi um criador de identidade, um tradutor. Ele transportou o imaginário, a identidade, o jeito de falar, o ethos deste povo. O aboiador, o vaqueiro, os rios, o matuto que volta para casa, o grande problema que, vergonhosamente, ainda afeta o povo, que é a seca. Os nordestinos se identificaram com esse imaginário. Depois Gonzaga vai penetrando em círculos importantes da política, começa a atingir também as classes mais altas, que queriam saber o que era aquela novidade do baião."

Mas ele apenas transportou essa tradição para o Sudeste?

"A música de Gonzaga não era tradicional, é moderna. Ele construiu uma forma de cantar que não era a do pai, não era a dos cantadores que conhecia. Ele já criou uma forma muito forte e procurou parceiros maravilhosos. No meu livro eu digo que Luiz Gonzaga é uma espécie de Carmen Miranda de chapéu de couro e gibão. Essa sacada Carmen Miranda teve antes dele, quando foi para os Estados Unidos, ela deu essa marca brasileira lá fora, e Luiz Gonzaga fez isso aqui dentro. Ele escolheu um ícone muito forte para o nordeste que era a marca do cangaceiro. Até então a grande marca que representava a figura do sertanejo era uma figura criada por Monteiro Lobato chamada Jeca Tatu, que foi usado pelas campanhas contra a verminose e a febre amarela. Jaca tatu era aquele cara com uma barrigona, preguiçoso, sem coragem para trabalhar, cheio de lombriga. O próprio nordestino alimentou essa figura como nas quadrilhas, a calça remendada, o chapéu, pintavam o dente para fingir que eram banguelos, o povo assimilou um ícone que era totalmente falso. E Gonzaga resolve se vestir como cangaceiro, depois mudando para vaqueiro por conta dos problemas da violência em Exu, de família contra família. Ele foi o cara que conseguiu selar a paz lá. Ele foi icônico, pegou duas coisas fortes: a oralidade e a imagem, uma imagem inteiramente nova, completamente permeada de símbolos. Ele já fazia isso sozinho e, quando conheceu Zédantas, a coisa ficou mais séria, porque aí ele aprimorou a questão da oralidade com os causos, que são verdadeiras obras primas."

O que você considera determinante para o sucesso de Gonzaga, tanto comercial quanto em cristalizar o Nordeste no imaginário brasileiro?

"Ai entra a importância do Rádio e da indústria fonográfica. Na época, havia do governo uma preocupação da formação da identidade brasileira através do rádio. Isso foi determinante, a indústria e o rádio compram essa música porque viram que ela tinha público. O baião virou a dança da moda, então vieram os seguidores de toda parte do Brasil. A coisa começou a se proliferar em grupos e cantores, e outros que já cantavam samba, bolero, começaram a cantar o baião."

O que significou para a identidade brasileira a obra de Gonzaga, ao trazer o universo do sertão e do Nordeste para o imaginário nacional?

"O próprio Brasil se reconhecendo mais amplamente. Era uma visão limitada de si próprio, do próprio país. A hegemonia do centro-sul é tão grande, que ele não conseguia enxergar. A partir de Gonzaga os baianos fazem o Tropicalismo, que introduz a guitarra na música popular brasileira. Para o Brasil ainda não foi suficiente Luiz Gonzaga. Vamos lembrar de Euclides da Cunha, Câmara Cascudo. O Brasil tem um problema de comunicação, a centralização. Essa briga toda é para descentralizar essa comunicação do eixo Rio-São Paulo, e Gonzaga fez a parte dele e ampliou essa visão."

O professor e pesquisador é Doutor em História Social pela Universidade Estadual de Campinas e Pós-Doutor em Educação pela Universidade de Barcelona. Autor do livro A invenção do Nordeste e outras Artes, traz uma visão histórica da construção do Nordeste e seus estereótipos, processos e atores.

Qual a importância cultural de Luiz Gonzaga e sua obra para o desenvolvimento da identidade do Nordeste e do nordestino?

"Luiz Gonzaga foi fundamental para popularizar a identidade nordestina que havia sido pensada e elaborada por uma elite intelectual e política a partir do final dos anos 1910. Ele deu a esta região uma sonoridade, definiu para ela o que seriam seus ritmos característicos, seus sons específicos, até mesmo sua maneira de cantar e dançar. A forma como pronunciava a língua portuguesa, eivada de erros se formos levar em conta a língua culta, também marca o que seria uma forma de falar, de se expressar. A indumentária que inventou para si mesmo, um misto de cangaceiro e vaqueiro, também irá construir, no imaginário nacional, o que seria uma forma típica de vestimenta do Nordeste. Os temas de suas canções reforçaram algumas imagens e uma dada forma de ver e dizer a região que já circulava na produção literária, sociológica, historiográfica, nos discursos políticos, jornalísticos, memorialísticos, etc."

É possível, na sua opinião, afirmar que Luiz Gonzaga foi um criador desta identidade nordestina?

"Podemos dizer que ele criou esta identidade no campo da música popular, que a veiculou tal como bebeu nos discursos regionalistas que precederam sua produção. Ele deu uma sonoridade, criou uma paisagem sonora, musical para esta região, muito importante, notadamente, para aqueles migrantes que estavam fora de sua terra e que ao ouvir suas canções no rádio ou em disco podiam retornar imaginariamente, podiam reconstruir por instante esta terra através dos signos sonoros que suas canções ofereciam (arrastar da alpercata no terreiro ou no salão de baile, o estalar do chicote, o aboio, os ruídos da feira, os sons dos animais etc). Ele criou um arquivo sonoro para a região, um arquivo de signos musicais, além de inventar um ritmo novo, o baião, usando três instrumentos que passaram a significar o próprio regional. Inventa uma música nova, fruto do cruzamento de suas experiências rurais e urbanas, mas a define como tradicional e a remete para o passado, como faz todo o discurso regionalista que inventou o Nordeste que o ancora no passado, na tradição, aí o novo, o moderno sempre é dito tradicional."

O que foi determinante na atuação de Gonzaga para que ele tivesse sucesso e conseguisse incluir o Nordeste na identidade brasileira?

"Além de seu talento como músico, que era indiscutível, de ter se cercado de excelentes letristas, Gonzaga surgiu no momento em que o governo Vargas estava investindo claramente numa política cultural de cunho nacionalista, é o primeiro governo que tem no Brasil uma política cultural voltada para definir e valorizar o que seriam as manifestações culturais nacionais identificadas como populares. O rádio, e a Rádio Nacional, empresa oficial, única que tinha alcance nacional, teve um papel decisivo na realização desta política. É na Rádio Nacional que Gonzaga ganha seus primeiros programas de calouros, é lá que consegue seu primeiro contrato, pois ele atende às expectativas que a emissora tinha visando combater os separatismos regionais, dos quais a Revolução Constitucionalista de São Paulo tinha sido a maior expressão. O nacional como somatória de suas regiões. Gonzaga resolve trajar-se de nordestino, de assumir esta identidade porque encontra na Rádio Nacional outros artistas que já se diziam representantes de seus estados ou regiões. Ele é fruto de uma época, de um dado contexto histórico, mas que se revelou um artista extraordinário, de muita sensibilidade e argúcia na direção de sua própria carreira, ele percebeu que havia uma região para a qual ainda ninguém cantava e ele assumiu esta tarefa, motivado pelo clima de época."

O que significou para a cultura brasileira a percepção do Nordeste como uma região de características, costumes, cultura e expressão artística próprias?

"O regionalismo nordestino deu à cultura brasileira obras de muito valor, a de Gonzaga é uma delas, mas marcou também a região de uma forma muito negativa no imaginário nacional e a obra de Gonzaga também teve consequências negativas quando se trata da forma como o Nordeste e os nordestinos são vistos. A primeira delas a própria ideia de que o Nordeste é homogêneo do ponto de vista natural e cultural, que o Nordeste se resume ao sertão e o sertão à seca, e que existe algo como a cultura nordestina. Eu acabo de escrever um livro mostrando como isso foi inventado historicamente. A diversidade e heterogeneidade cultural deste espaço são apagadas, desconhecidas em nome dessa homogeinização identitária. A Bahia é muito distinta não só do Ceará, como internamente. O mesmo ocorre em relação a qualquer estado nordestino que você analisar. Não existe uma única cultura nordestina e na medida em que a região foi se modernizando e urbanizando, isto se torna mais caricato ainda. Ao fundar uma identidade na ideia de tradição, ao enfatizar o passado, o rural, levou-se ao desconhecimento do que há de moderno, de urbano, na região. Ao tomar o sertão como metonímia do Nordeste e cantar a seca, o êxodo rural, a penúria, e veicular o discurso da seca, ele terminou por reduzir a causas naturais problemas que eram consequência das relações econômicas, sociais e políticas presentes neste espaço. O uso do que seria uma forma de falar, uma linguagem regional, terminou por marcar os nordestinos como analfabetos, simplórios, iletrados, pouco afeitos ao trabalho intelectual, ajudou a inventar o que seria um nordestinês que nós, que vivemos na região, sabemos ser um estereótipo, pois os moradores do sul do Ceará não falam como os de Fortaleza, os de Petrolina não falam como os recifenses. Não quero dizer que ele tenha feito nada disso intencionalmente, mas tudo o que fazemos tem consequências que às vezes nos escapa completamente. Querendo valorizar, pode ter contribuído para estigmatizar, este é o perigo dos discursos regionalistas e nacionalistas."